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陶喆的音樂 跟陶爸車上學的[/B]
「臭小子」的天份青少年即嶄露 如今唱出一片天 陶大偉也在動畫找到新舞台 兩人既競爭又合作…
記者劉衛莉、張文輝、江聰明
喜感十足的陶大偉（右）唱作俱佳與陶喆之間就像是朋友，遇有相左時總在笑談中迎刃而解。
記者周文郁／攝影
父親是多才多藝的藝人陶大偉，母親是京劇名伶王復蓉，陶喆直到廿七歲才以獨立歌手的身分站到舞台上，其實是算晚的了。但就像他出第一張專輯時說過的那句大話酖酖「這將改變台灣樂壇」，陶喆這些年為台灣流行音樂注入了新的動力和深度。他不諱言，自己花了很大的力氣，才走出父母親的影子。
父子的演藝事業，其實是很不一樣的路線和類型。陶大偉有個嚴肅、難以親近的將軍父親，他自己卻常在電影、音樂作品中儘量呈現歡笑愉悅，希望帶給觀眾快樂。相對的，在父母親放任式管教下成長的陶喆，經過寵溺、叛逆和自我摸索，反而喜歡咀嚼不同的人生滋味，也對現實有所批判。他的音樂意識型態，深深影響當下的年輕歌迷。
陶喆歌唱事業正在往上衝，陶大偉的演藝事業也在動畫找到新起點；兩人在一種既競爭又合作的關係下，保持著亦父子亦朋友的親密。
爸媽皆名人 吃飯都會被打擾
記者問：有個名人老爸，陶喆從小會不會有困擾？
陶喆（以下簡稱喆）：當然有很多壓力！爸媽都是名人，似乎有股無形的壓力把我夾在中間。一起出去吃飯都會被打擾，隨時都有人向他們要簽名，沒有一點隱私，那時我是有點討厭這種感覺。（陶大偉：不是一點點喔！）可是那時年紀小，說不出來，不知怎麼表達；一碰到有人要拍照、簽名，我就自動消失。
不只小時候，這差不多持續到我出道前，廿六、七歲左右，一直都生活在他們龐大的影子下，這多少對我個性上有些影響。我小時候就很懂察言觀色，知道狀況不妙，就要快閃。
陶大偉（大笑）：現在狀況是反過來了，變成我該知道什麼時候要閃了。
小時很皮 烤麵包險燒了房子
問：聽說陶喆小時候很皮？
陶大偉（以下簡稱偉）：他簡直就是個不定時炸彈，不知道什麼時候會捅出樓子來。大概五六歲時，有次實在太火大，我把他帶到廁所去罵他，並咚的一聲打在他的胸口。我記得就兇過他這一次。
喆：還有一次，我差點把房子燒了。那時上幼稚園吧，我跟同學餓了想烤麵包。也不知怎的，窗簾卡在麵包機裡，我們跑出去玩，回來一看，不得了，廚房已經著火了。我爸從後院跑進來，很生氣的叫我同學回家，還拿了根生鏽的鐵條要打我，上頭還有兩根釘子，我嚇死了大哭。結果…他當然是用另一面打的啦。
偉：高中還有一次。他跟他媽媽吵，不肯開門，他的房間在二樓，外面就是屋簷，他從窗子跳出去玩。他媽媽火大，撞門進去，一看床上厚厚的，棉被是鼓著的，以為人睡在裡頭，她罵了半天，其實被子裡塞的全是枕頭。（大笑）
問：陶大偉在戲裡總是扮演喜感角色，在陶喆眼裡，他是什麼樣的父親？
喆：他台上台下給我都是一個感覺，幽默、愛開玩笑，他就是我們家的開心果。小時候我們常在車上唱歌，我的和聲、音樂這些東西，就是在車上學的。
偉：和聲其實還真不是學得來的，他本身要有這本事才行。那時他才十幾歲，我一唱，他能馬上和出來。我就想：這個臭小子，可能有音樂天才喔！
喆：我爸是完美主義者，很龜毛，有他的堅持。當然，他做歌的速度比我快啦！所以從小我就知道，跟他去錄節目、去錄音室做東西，會有壓力。
偉：我不常帶他去錄影、拍電影。但出生在這樣的家庭，他難免有興趣，所以帶他去看看，讓他對選擇自己的將來多了一點空間。拍電影沒那麼複雜，大家都是在工作；歌廳、秀場就比較複雜，帶小孩去不好。
爸愛說故事 影響兒子的創作
喆：我從小對這行業有個很特別的感覺，有些排斥，又愛又恨的。喜愛它，是因為它是一種創作，但不喜歡是，我看到它辛苦的一面，有許多八卦、緋聞、家庭生活不規律。
問：陶爸怎麼教育孩子？
喆：我爸講道理，我媽比較沒什麼道理。就是說，如果她叫你去做什麼，不做也不會怎樣，只要不在當下跟她衝起來就好了。她記憶不好，會忘的。
偉（吐槽）：我的錯，她可從沒有忘記過喔
！有一點很重要，那時我是最標準的「爸爸回家吃晚飯」，我又很會編故事，常在吃飯時跟他講。我應該是「中國的安徒生」，把他唬得一楞楞的，也給了他豐富的想像力。
喆：後來發現有些故事是他亂編的，卻幫我開發了很多想像空間。他又很懂說故事的藝術，知道如何營造氣氛，對我現在的創作很有幫助。互動真的很重要。
偉：我不一定要小孩考大學，也不會規定他要念名校，在社會上很多不是光靠文憑，我就沒把大學念好。我認為一技之長走天涯，什麼都不會，有四張文憑也沒用。
喆：太多東方人給小孩學業上的壓力，可能有雙學歷，念到博士，可是到了社會，不知自己喜歡做什麼。我父母沒有給我太大壓力，我反而會去找自己想讀的東西。我大學讀的是心理，沒有一定要讀商科，對我的創作幫助很大。
最大貢獻 讓兒子看到我失敗
問：陶喆從陶爸身上學到什麼人生觀？對金錢的概念？
喆：我們家過的是一種中等、舒服的生活，從來沒有過度奢侈、過度富有，我覺得這樣很好，雖然爸爸事業做得很好，也很賺錢，但我們不是那種暴發戶。
偉：我最不善理財，對他最大的貢獻，就是讓他看到我失敗的例子，讓他知道不可以這樣子。（笑）
父子愛耍帥 夢中情人是跑車
喆：媽媽是我們家的皇太后。她比較沒有幽默感，但她也開得起玩笑。她看我們都是她的兒子，連爸爸都是她兒子。
偉：喔！我不是她兒子，受到的待遇差很多。我是次等公民。他回家，桌上就有六菜一湯；等他走了，我只剩下綠豆稀飯。
問：你們有共同的偶像嗎？
喆：應該就是披頭四吧！最早他喜歡貓王，家裡從早到晚都聽到貓王的歌聲，聽到怕了。他一放，我就煩：「天啊！又來了。」等到大一點，喜歡上披頭四，我爸也欣賞，兩人開始有交集。
除了披頭四，我們還有共同的「夢中情人」，就是我們都喜歡跑車，不是那種昂貴的房車。（偉：我是很年輕時就開跑車喔！）他把這個嗜好傳染給我了。我們喜歡耍帥，要拉風的，不見得講求速度，這反而是我們常聊的話題。跑車雖然只是個靜物，但對我們來說，是年輕的夢想，開跑車讓人有年輕的感覺。
媽想抱孫 爸不想太早當爺爺
問：陶喆三十幾了，陶爸會不會催他終身大事？
偉：按世俗的觀念，我當然希望他快點結婚，但私底下我並不希望他太早成家。他很快生了孩子，我就變成爺爺了，那怎麼可以？哈！我四十歲時，成就只有他現在的一半，就是因為太快結婚。時代在變，男人不需要急著結婚。但我從來不管他交女朋友的事，基本上我覺得男生廿一歲以後，父母親就是站在碼頭上送他上船，讓他去尋找自己的世界了。我也不管他的緋聞。
喆：我爸真的從來沒有管我有關感情啦、結婚啦，也從不問我。報上寫了我跟誰傳緋聞，他根本不看，也不知道。我媽就會管，她不是催。我知道她有期待，她喜歡小孩子，會想抱孫子。
偉：我覺得好的女孩就不會妨害他嘛，那結婚也無妨。像李安的老婆說，「我唯一的想法就是不要管他」，看李安搞得多好。我不會告訴兒子怎麼交女朋友，我們各有各的社交圈。倒是五六年前，有次無意間聊到天心是我們兩人共同的女性偶像（嘿嘿嘿），覺得她是個很性感的女孩子，不過那是很久以前的事了，好玩啦。（陶喆馬上尿遁）
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父子倆「用音樂說故事」[/B]
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父：我的不叫音樂 只是寫歌製造歡樂 最愛兒子改編的望春風子：音樂中有父親的影子 像馬戲團就是 但我也有自己的幽默[/B]
陶大偉（右）和陶喆接受本報「相對論」專版訪問，父子對談，像大小頑童鬥嘴，嘻嘻哈哈間互相吐槽。談起兩人間既競爭又合作的音樂，陶大偉最喜歡兒子改編的「望春風」；陶喆承認音樂中有父親的影子，像「馬戲團」就是。
記者周文郁／攝影
記者劉衛莉
陶喆被稱為台灣的Ｒ＆Ｂ天王，但他樂風很廣，包涵爵士、美式搖滾等元素。他改編老歌把「望春風」、「夜來香」、「月亮代表誰的心」等老爹時代的歌，改寫年輕人喜歡的曲調。他偶爾忍不住發表針砭時事的作品，像「今天晚間新聞」便反映了他對社會亂象的不安。去年底演唱會，他向歌迷發表勸世言論，希望政治人物停止紛爭，要大家祈求愛與和平。
陶喆認為，自己的音樂其實不光是娛樂，他也不是藝術家，但有很深的社會使命感。不過對於日前羅大佑跳上了示威活動台上唱歌，吶喊「不管藍綠，只問黑白」，陶喆認為，那樣做還是「有風險」的。
問：陶喆走上音樂之路，主要受誰影響？
喆：有受到父親的影響，雖然不是直接的。從前我幫爸爸做過兒童音樂，在美國也做過一些卡拉OK，中英文歌都有。我也做過警察、餐廳侍者，也在樂器行、照相館、鞋店、電影公司都待過，打工或全職都有。後來有機會幫陳淑樺、LA.BOYZ做音樂，在幕後做了四、五年，到一九九七年才自己發行第一張專輯。
偉：他簽約之後，我跟他說，你現在要當歌手，先要拍很多照片。他很不喜歡拍照，在鏡頭前不知道怎麼擺pose，不知道怎麼笑，我就教他。這是我做老爸的人唯一的貢獻啦！
問：你們怎麼看對方的音樂創作？風格很不同啊。
偉：我的那不叫音樂，也不是系出名門，只是大學時想賺錢，半工半讀。我不是謙虛，我只是寫歌來製造歡樂。我做歌的方式跟他不一樣，我會用一句像「猜猜我是誰」、「嘎嘎嗚啦啦」，在很短時間內發展出一首歌，容易上口，我就知道那會流行。「嘎嘎嗚啦啦」歌詞加DEMO（試聽帶），全部在一小時內做出來了。但他的音樂不一樣。
出第一張專輯前，他從美國回來，把ＣＤ丟給我說：「這個，將要改變台灣的樂壇。」好大的口氣啊！我卻替他擔心。當時覺得他的東西跟別人不一樣，我最喜歡的就是改編的「望春風」，別的歌我不敢說。那時在記者會上，我說：現在他是「陶大偉的兒子」，將來我會是「陶喆的爸爸」，其實說得有點心虛。他在音樂上很多是無師自通的。
喆：他的歌都很開心，我也吸收一些，只是嘴巴上不承認。長大後，才發現自己的音樂裡有很多他音樂的影子，像「馬戲團」就是。我覺得，我們的音樂最大的共同點，都是用音樂說故事，可能是一些小人物的故事，一些社會現象。雖然有人覺得我們的東西截然不同，一個很搞笑、一個不是，其實我的音樂裡也有幽默，只是不像他的那麼赤裸裸。
有段時間我爸媽很嫌我玩音樂，那時我整天抱著吉他，全家出去吃飯，也要抱著吉他去，我媽說我「走火入魔」啦，「洋琴鬼子」啦。我爸曾砸了我一把吉他，那是因為他不喜歡我當時的女朋友，說了我幾句，我回嘴，他氣得砸我的吉他，摔在地上還補兩腳。
問：去年陶喆台北演唱會，改編並重唱陶爸經典名曲，一度哽咽，陶爸當時心情如何？
偉：那時我重感冒，只有一個想法：怎麼把我的歌改編得這麼爛？（大笑）其實，真的有被感動，那天如果沒下雨的話，整個氣氛會更好。
我就是受到他的刺激，所以製作動畫片「帥狗黑皮」的動作加快了。動畫片是國際性的，也在跟北美那邊談個動畫案子。他幫「帥狗黑皮」唱主題曲「活得更精彩」，我很滿意。算是他進入歌壇後，父子第一次合作。
喆：他現在對音樂沒有那麼熱中了。走了一大圈，現在回到本行做動畫。但我們常會聊到合作的可能，不管是音樂或戲劇。我爸有很多未完成的故事，想把它們寫成劇本，也拍出來。
【2004-04-13/聯合報/A11版/相對論】
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《側寫》[/B]
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大小頑童鬥嘴 嘻嘻哈哈
兒子吐槽從小不給零用錢 老爸糾正「好像我虐待童工」[/B]
陶喆五、六歲時與父母的全家福照，那時是父母眼中最皮的時候。
圖／陶喆提供
記者張文輝
轉赴上海搞動畫之後，陶大偉在台灣露面的機會變少；為了這次對談，還特地從上海飛回台北。幾年不見，陶大偉招牌娃娃臉平添些許皺紋，當年螢光幕上的「陶叔叔」都變「陶伯伯」了；倒是陶喆一派青春少年兄的模樣，看不出是三十四歲的人。
父子對談，就像大小頑童鬥嘴；服不服氣都說出來，可窺出父子相處就是靠著「嘻哈」之道來維繫。當話題不小心滑到政治上頭，陶大偉立刻老練地收斂調皮，謹慎地說：「中年人瞻前顧後，老年人力不從心，年輕人有很大的空間，學生運動不該被抹黑。」\\r
不像父親那麼會拐彎，陶喆先聲明自己「對政治沒興趣」，他說政治是一時的，他比較在意社會及心理層面的影響，自己很想為中國人的社會做些什麼。陶大偉擔心兒子「突槌」，趕緊「引經據典」拿當年貓王的回答說，「藝人嘛，只要顧好娛樂這塊領域就好」，政治最好不置可否。
但說到成龍在上海「放砲」，羅大佑跳上了宣傳車，陶大偉還是露了餡：「政治舞台上，要演得好；如果有人喝倒彩，就該下台。」但如果一半一半，有人喝彩，有人喝倒彩呢？陶大偉露出他標準的滑稽笑容說：「那就要看他挺多久了。」
陶大偉的節儉，素有盛名。陶喆吐槽，從小老爸就不給零用錢；陶大偉一聽，立即糾正：「不給錢怎麼活呀！這樣說好像我虐待童工似的。」還叮嚀記者：「你們千萬不要寫我虐待童工。」不過，被老友張小燕說「小氣」的往事，陶大偉倒不計較。從前帶兒子進電影片場，陶喆的任務就是幫爸爸看好「話梅」，最後因為只分給張小燕一顆，因而名聲外揚。
訪問中，桌上擺了兩支手機，其中一支是上海的。不安久坐的陶大偉不時亂押按鍵，父子倆便為了上海手機可不可漫遊「鬥」了起來。結果，陶喆輸了，陶大偉立刻送他四個字：「你落伍了！」陶喆反撲：「你不是常叫我不要用手機漫遊？你自己漫遊就不怕貴？」
跟兒子鬥嘴，陶大偉覺得可以讓自己保持年輕的心情。陶喆在上海手機輸了一回，不甘願，再回擊：老爸到現在連伊媚兒還不會發，會傳簡訊有什麼用？陶大偉不愧是「老」爸，只冷冷丟出一句，「不用再解釋，你落伍了。」最後再打一耙，向大家說：「我都讓他！」
接著，父子倆又旁若無人地比賽大陸羅馬拼音誰比較拿手。他們互相出題：快樂的「樂」怎麼拼？「才」怎麼拼？「再」怎麼拼？結果父子打成平手。不過，陶大偉還是故意大聲怨歎：「不公平，我做的很多，賺到很少；他做的不多，卻賺到的很多。」
人生六十，還能跟孩子這樣輕鬆鬥嘴爭勝，這種感嘆其實也是一個父親最大的驕傲吧！
【2004-04-13/聯合報/A11版/相對論】
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