yy1230

今天偶然的看了关于看了“有人质疑david”这个帖子，说什么好呢？感觉有点象是一句老话，内行看门道外行看热闹，大家在争论的根本就是一些很无味的东西，我是一个在加拿大留学的研究生，专业就是和DAVID一样的唱片监制，我还在国内读音乐学院的时候我就已经听了他的作品了我觉得很不错，从个人和专业的角度上来讲我只能说他是国内我和我身边制作人能看得上的音乐人！当然还有小虫和李宗盛，他们之所以有这么好的音乐理念是因为他们都是从国外回来的，在国外有生活和感触，艺术不是一种空洞的生活沉淀，当然在我们的创作基础上不排除很多的模拟的感受，但是最真实的生活经历才是最好的创作来源，正如我生活在国外我强烈的感受到和中国截然不同的生活方式和语言环境，音乐就是一种行为艺术，为什么大家要将音乐放在一个很神圣的位置上呢？OK，你喜欢一个人的音乐是因为你喜欢他的表达方式，我记得在这里我的导师给我说的最真实的话就是你学的音乐就是你的第3种语言，它只是让你说话的工具，好与坏的差别不是在说话的情调和说话的用词新鲜上，而是在于你是否真的能用这个语言表明你的本来的用意，让听你话的人能信服！？
我才恍然明白其实是歌迷和媒体给我们这个行业的光环太大了，所谓的压力都是歌迷和媒体给的，其实在写这个曲的时候我们真的没有想过有多少人能够真的接受和明白我在说什么？所以只是很真实的用音乐的方式记录下自己的心情和自己的生活理念而已！
为什么听你话的人总是喜欢争论我说的话是不是今年最新的用词方式？是不是人家已经很多年前用过的单词？
你们不是在争这个东西吗？所谓的风格？所谓的陶哲是沿用了美国过时的音乐风格？？你们知道为什么美国会有这样的风格而中国没有吗？为什么中国会有我们的民乐五声调式而美国没有呢？因为这个是一个民族的东西！一个民族的思想的结晶，所谓的流行是什么？有又多少人真的明白什么叫流行音乐呢？中国将POP直接翻译为流行音乐，然后在社会中出现了流行一词就能够和音乐中直译的POP等同吗？2个不同的概念！将音乐和商品概念放在一起本来就是一种对艺术的亵渎！当然我不否认现在是有很多的唱片为了赚钱而做音乐！但是大家还欣赏陶哲的音乐是因为他还在坚持不要将音乐和商品混为一谈虽然现在他也时不时做一点商业音乐！我看到这个网站上大家在极力的说哪个作品是大家最喜欢的或者他的哪个作品是最冷门的？我告诉你们我最意外的是什么？我最意外的是他在“乐之路”里收录了自己作品的原声DEMO，对于一个制作人来讲我最希望听到的就是他的这个DEMO。相信在他放上来的时候自己也在权衡这个DEMO意味的是什么？这个意味着不但是要给歌迷听自己的最后的成品，而且让所有圈内的人都知道他是怎么样在制作自己的专集的过程，我认真的听了一下，其实他的创作过程和我们一样的简单，用很简单的录音设备快速的记录自己最散存的动机！这个是最重要的！他放在专集里的并不是最原始的动机的DEMO我真的想听听他最原始的DEMO是怎么样的但是可能自己也没有留底了，我们通常也是这样的一个过程，所以在我听来是比他任何一首歌都要值得听！当然我不是否认他最后的成品，只是不喜欢听到录音的技术和设备的信噪比，哎！还是最原始的DEMO中那些断句的动机才让人最有一种再创作的灵感！
我不是想标榜自己对音乐有多深的理解或者多大的造诣，但是我只是希望大家理智一点，就算是过时的东西又怎么了？谁说RB在国外过失了？我在这里这么长时间我也不觉得过失啊？只是个人欣赏音乐的类别不一样，有的喜欢JAZZ有的喜欢FUANK而已，但是不代表你喜欢JAZZ你就要比喜欢RB的人高在欣赏水平上高一点！牛崽裤不是也穿了这么多年了吗？你还能穿着牛崽裤说RB是美国过失的音乐？什么叫过时？永远不更新你的思维模式跟着国外走盲目的崇洋媚外的我觉得才是真的过时！
我欣赏陶哲是因为他的作品用了中国的文字和中国的民乐！什么是将中国的民乐胡乱和RB编在一起就是陶哲的风格啊？说这个话就证明你更本不懂什么叫编曲！两个在和声结构和曲式上有着截然不同的音乐元素能够很好的结合在一起叫一个人的风格吗？不是陶哲才做这个风格的东西！我们所有中国的制作人都在尝试着怎么才能将中国的音乐元素有效的和国外先进的音乐有一个很好的契机是我们音乐人共同的目标！不是你一句胡编乱造的加在一起就是陶哲的风格可以磨灭的！
我不否认在流行音乐上国外是比中国强，毕竟这个文化的发源就在国外就象外国人永远都不能练好中国的密宗拳一样？为什么成龙，李小龙和李连杰能够在美国这么火？他们有什么自己的新的功夫吗？不还是中国以前的那些武术？你能说中国的武术在中国早就过失，现在的好来乌不就是将中国的垃圾和他们的文化在一起变成陶哲的音乐吗？你明白什么叫过时吗？我不是想在这里批击谁？我只是想大家明白一个道理！你喜欢一个制作人是好的事情，你不喜欢一个制作人也不能用一个过时或者洋为中用的垃圾就将人家的付出打翻！毕竟我们所有的音乐人还是在国外学习最好的音乐希望回来给大家讲述新的有中国特色的流行音乐吗？过时吗？？我真的不明白什么叫过时了？
SO。ANYWAY！在这里说一句，圈中的音乐人可能都比较自负和骄傲，也包括我，但是我们都不得不说陶哲的音乐确实是在讲述着他自己的世界观和爱情观，很特别，我不觉得 他的风格很过时，换句话说，我给你全英文的中国制作人的音乐你能真的明白我在给你说什么吗？？
希望所有中国的音乐人或者想我一样在国外学习进修的制作人都能象陶哲一样用不恒定的音乐理念来让大家明白恒定的人生无题！谢谢你们听我讲完我自己的看法！

                             


                                                一个欣赏陶哲但视他为对手的未来制作人留！
                           ------------------音乐人之间的竞争才是中国音乐真正发展的原动力
                                                     25   OCT  。    VICTORIA  OF  CANADA

[ Last edited by yy1230 on 2004-10-25 at 08:17 ]

yy1230

其实我写这个文章的主要意图不是说在批击谁或者怎么样？我只是看见了这个事实，作为一个专业的监制来讲我有点痛心的感觉因为大家已经歪曲了音乐原创者的本生的创作意图了！我已经说了，在任何创作人写作品的时候是没有多考虑自己的作品会有什么样的反响的或者有什么样的销量！但是歌迷们往往会将这个拿出来做为一个批驳和反刺其他人的一个工具使歌曲作者比较心痛！同是还加上了自己的见解和听者自己的人生观！这已经违背 了作者的原意了，所以DT在这个问题上经常在公开的场合说明自己写作的意图不想让大家自己加上自己的意图，但是大家还是在评定DT的一个流行程度和在意他在所有人眼中的一个音乐地位！喜欢 一个制作人的好处是你不会被人所愚骗，喜欢一个纯歌手的话也许你只知道他的CD是唱的什么，不能真的听到作者的原意，所以我希望大家既然喜欢DT就应该继续喜欢制作人的原创作品，但是记得不要在乎这个你喜欢的制作人在人家的心理是怎么样的一个地位，因为这个是你永远无法改变的事实，毕竟这个社会上的世界观和欣赏角度有着本质上的差别和闪存！呵呵！
可能的话我也不想将来我和我喜欢的制作人成为对手的时候被这个我曾经上来发表过看法的网站的中国人攻击得一无是处，你们要相信所谓的同行是冤家这句话是用在没有真正实力和小心眼的同行身上的！我还是比较相信英雄识英雄的，可能的话我也想回国后有机会和DT能有个正面的交流对于制作和音乐理念的看法的，毕竟他是我目前最欣赏的国内制作人！希望我们的努力不会被大家所磨灭，在看到你们对DT的热情的时候我也有种莫明的激动，毕竟你们对他的喜爱不单是一个层面的，我也希望将来我的作品能够收到大家的肯定和认可，我们都在努力，你们就准备看着音乐市场的一片大好前景吧！呵呵！不胜感激大家听我在这里罗嗦！可能的话也将我的作品发上来给大家批击一下呵呵！

yy1230

你才15岁能真的听懂DT在给歌迷和社会努力诠释些什么吗？呵呵！现在的歌迷年龄真的是很了得啊，所以我不得不佩服的说DT你真的是一个很成功的音乐人，我以你为对手而自豪，等着吧！我不会让你失望的！不久的将来！我们会站在一个同样的高度的 时候我希望你还是能把握自己的位置和国内音乐的一切阴霾！没有黑箱操作，没有任何的钱权交易，没有任何的~~~~~~~这里就不多说了希望有机会和你当面说，VICTORIA IS REALLY SO COLD ，HOW LONG I  WILL STAY HERE？ HELP ME MY DEAR GOD！I THINK I WILL BE CUAZY！
           THE SING SONG WDR！

[ Last edited by yy1230 on 2004-10-26 at 05:37 ]

yy1230

笑着Angeline
你问我多大啊？呵呵23，从小学习音乐，应届考进国内音乐学院，毕业后现在在加拿大读研究生，专业编曲和JAZZ乐！有一点也许是你想不到的，我们以前还是老乡，而现在在加拿大和我同住的室友是和你真的老乡，是成都的！你说DT不会来成都，我到是觉得他一定会去的，我们的目标是做一个市场和一个新的局面吸引他去！因为将来我希望我和我身边的一帮音乐人是以西南的某个城市作为国内新新流行音乐的新起点，我们会为这个目标努力，毕竟我也是那里的人啊！我也是中国人啊！加油吧！各位！加油吧！陶哲！这个新的市场和新的力量很快就会向你发起真正的进攻了对整个音乐市场是一个好的开始！良性的循环才是真正的新成代谢，让所有喜欢音乐的人一起努力加油吧！

[ Last edited by yy1230 on 2004-10-26 at 23:20 ]

yy1230

可以的！有时间我会来看看的！但是因为音乐是一个很庞大的体系特别是我们这个行业就更是很庞大了，从最开始的原始旋律谱到修改，到和声的构成谱，再到一个原始的和声构架DEMO，再到一个雏形的歌曲DEMO，再是接近成品的DEMO，然后后期缩混，才到录音的系统！已经是很庞大的了不仅仅是做一个小样的问题！我很乐意解答你们的问题，但是我希望你的问题是一个很详细的细节的问题这样我才能比较详细和定向的给你一个我的见解！呵呵！不然让我慢慢给你讲什么叫风格，怎么区分，怎么做编曲的话估计~~~~~~~呵呵！是吧！

yy1230

哈哈！我哪里是在显摆了？呵呵我的意思是想说其实我不大，作为应届就是不想大家误认为我很老了啊并不是在显摆什么专业上的东西，可能用词让你们感觉有点狂！对不起各位啊！我其实不是这个意思！这里给大家讲一下R&B吧！RB其实就是一个英文的缩写，中文意思是节奏布鲁斯，英文的意思是Rhythm&Blues，直译就是律动的布鲁斯，这个不是一个很新新的风格了相信这几年国内已经有很多的人在做这个类型的音乐了，但是对于每一种音乐风格的理解除了风格本来最原始的特性外，其实每一个制作人都会将自己的风格和感觉沉淀在这种风格里面，就是媒体常说的某个人的风格，但是在我看来，其实一个人拥有了自己风格的同时就是自己将自己扼杀了，风格就是说自己已经定性了，我形成了一个风格就是将自己“封阁”了！但是 也不尽然，这个只是我的看法而已，所以每个音乐人都在拼命的超越自己，想让自己有更多的风格的理念可能运用，而且在我们做曲的过程中常常会有一些常规性的和声连接是最困扰自己的，就是象大家说的为什么SOME BADY‘S SONGS ALWAYS JUST LIKE THE SAME？就是因为有一个习惯性的和声连接和走向在不经意中作用着曲子的旋律走向！所以大多的制作人都在极力的让自己的和声感觉和和声运用更加的丰富，SO，我有注意的听陶哲的歌曲，尽管其中还是有一些惯用的FEELSON，但是一般是出现在唱腔里，也可以说是他的特点，而且大家相信都有试过去K他的歌，是不是感觉很有难度呢？呵呵！这里讲讲声乐的部分！我是学声乐出身再转制作的，所以我对歌手的声音和唱法很敏感，DT的唱法发音点很靠前，但是 他能控制在靠前的腔体中保持轻松的感觉和最松弛的状态，这个是最重要的，只有这样的嗓音才会专业和自然，在赋予自己的音色特点后他的主要的亮点就是滑腔了，也可以说是转音，首先练习转音的方法是要很清楚他的转音的几个和声连接，和整个歌的和声曲式的搭配，不是说随便几个转音就可以的，其实DT的转音在R&B的风格里是很常见的，也是国外流行音乐不可或缺的一个重要的技巧，建议大家听听玛利亚。凯利的转音，很自然中带着一种很难的技巧，就是气声唱法，一般的声乐技巧是讲究嗓子的完全闭合，但是对于流行音乐来将气声唱法是一个很重要而且很难的技巧！女声练习的效果比男生练习的效果要大，因为女人的嗓子和男人的嗓子在构成上有很大的不同，女人的嗓子比较薄和紧密，男生的比较厚，在气息上男人说话 比女人说话所用的气息量要大，所以男孩子练习气声技巧是比较困难的，我用了3年来练习但是出来的感觉和女生的感觉差很远，再来就是对音准的训练了，转音最重要的就是保持声音的统一性和音乐的准确性了，不要以为随便转转就是了，有的转音很长很刁钻，在感觉上是很难掌握的 ，所以还是循序渐进的练习比较好，在练习中注意对嗓子的保护和合理运用，否则会造成一些身体的不适，比如声带小节，喉咙充血等等！让你永远唱不了歌了！哈哈！这个是吓吓你们的！但是好好保护和合理运用是很重要的！
再说回DT，我说在唱腔上的个人风格外就是一个习惯性的问题，DT在编曲和作曲上都还是很下工夫的，起码这种原始和声走向的痕迹不是很重，在曲风上他也在尽量的出新，运用中国的民乐和京剧元素，在风格上比较完全的给大家再现一些国外比较流行的风格象给麦当劳做的广告曲“我喜欢”就用了一个我比较喜欢的风格“波桑诺瓦”，这是一中原于拉丁JAZZ的风格是拉丁风潮涌进美国的时候形成的一种音乐，但是由于很特别所以比较腻，一般太有特点的东西都比较腻！呵呵！然后还用了国内几乎没有音乐人敢动的B-BOX！国外有一个很出名的组合叫“男子合唱团”他们对B-BOX的诠释是我很喜欢的！所谓的这个风格就是用人声模拟出一整个和声的协奏，对于每个SINGER的音乐素养要求是很强的！DT的一首改编的“夜来香”相信大家都有听过吧，这个是我最喜欢的他的作品，我觉得是填补了国内音乐人在B-BOX上的一个空白，虽然我觉得和声还可以再放一点！不过在他还不是现在这么火的时候有胆子出这个风格的东西我觉得也是他的胆量了！呵呵！我很喜欢，出乎意料的是大家的反映都还是很好！呵呵！记得以前和某个音乐人在讨论“李泉”的第一张专集的时候我们就说到一个问题，就是流行音乐的市场性的问题，这个是一个很老而且圈内大家常说的话题，我们之前听了李泉的“走钢索的人”感觉都很不错，而且圈内人也都感觉很不错，但是就是CD销量卖得太离谱了，搞得唱片都不知道下一张要怎么发了！哈哈！所以我还是很佩服DT的胆量的！不过已经在李泉之后几年了大家对JAZZ的认知也慢慢打开了，SO ，可能我听的和大家听的在点上有些不一样！我主要是听歌曲的编曲和整个歌曲的总体感觉，而大家注重听他在歌里阐述什么！呵呵！
说回到R&b怎么区分！
这个问题不是很好回答，讲深了讲曲式呢很多人就看了也看不懂了！讲浅了呢大家也能感受得到{批注：说了等于没有说！打！~~~}，反正我对这个风格的看法是，它是一种兼容行很强的音乐类型，和所有的音乐类型有点不同的是它没有一个固定的模式和固定的节奏，不能说单纯的从节奏上来区分它，我也可以用JAZZ的节奏来做它，但是就是说总的说来它能和任何一种风格的音乐很协调的融合在一起，特点是，节奏切分比较多，节奏敢强，很现代的气息，很玄的和声，电子的味道重，常和HIPPOP融合在一起，中间也能穿插RAP，总之就是我说的兼容性很强绝对超过WINDOWS 98，呵呵！其实编曲的风格是看编曲人的感觉和歌的感觉和需要来定的！任何的歌我们都能将他变成任何的风格！只是说那个编曲更能将作曲人的心思发挥出来，哪个曲风最能表达这个歌的意境！制作人还背负一个责任就是将自己喜欢的，真的是很经典的音乐类型做出来给大家听，让大家了解和接受，从而让更多的音乐人在创作的空间上更广阔点！就象现在在国内能真的理解和热衷JAZZ的人毕竟还是少数！
音乐人自己唱片里的歌曲风格未必是自己最喜欢的风格！有的只是为了适应听众的口味才做的！所以我希望着大家能理解和包容新的音乐风格，让更多的制作人能有空间和素材可以创造更好的音乐给大家！我虽然没有和DT交流过，但是我觉得他应该也是也样想的！呵呵！罗嗦到此结束！散会！呵呵！
有问题的可以继续问，我虽然不是陶哲但是我也是和陶哲一样喜欢音乐喜欢做音乐的人，希望大家能真的用心聆听音乐和感受音乐的内涵而不仅仅是喜欢流行音乐而已！

[ Last edited by yy1230 on 2004-10-27 at 21:36 ]

yy1230

这样的网站我还真的不知道哦呵呵！基本乐理都是书上的我还没有在网上找到过可能是我没有留意吧你们找找看吧我想可能有的！呵呵！音乐知识嘛这个比较多的问题所以你可以试试在搜索引擎里找找一个具体的问题可能能找到！或者可以问我啊！只要我知道我会给你解答的 ！