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标题: 三大才子周杰伦，陶喆，王力宏与民乐(转载) [打印本页]

作者: shock 时间: 2005-3-2 18:15 标题: 三大才子周杰伦，陶喆，王力宏与民乐(转载)

最近几年，华语乐坛涌现出三大杰出的音乐才子，就是周杰伦，陶喆，王力宏。在這談一下當今華語樂壇三大創作才子和民樂的關係和態度。
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　懂點音樂的人知道，民樂和西洋樂是分開的，從調式來看就不一樣了，最近學樂理學到了曲式分析因此懂得些皮毛了算。西洋樂分大小調而民樂有的是中華民族特有的“五聲調式”。基本用這兩個方法寫出來得東西是有顯著區別的。好，知道了這些東西后便於我們來看三大才子的民樂情結了。
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　現在先來說說王力宏，應該沒有人不知道王ABC的背景，從小學習西洋音樂的他所創作的音樂作品深受西洋音樂的影響（我看算是“毒害”。。。）從他的作品能夠聼出很濃厚的西洋影子，hip-hop的RNB的説唱的，到處擧這“龍的傳人”的旗子和人說我是中國人，但是作品卻是洋人味兒十足。今次出的《心中的日月》專輯他把民族元素增多了好多，可以看出這次改變作曲方向轉向民族元素的決心，幾乎一半的歌曲的都有採風歸來得“民族元素”，而這些代表“日月”的民族元素在我聼來卻都是“印度”“越南”的音樂元素（頂多頂多和“西藏”搭上點關係，這可以忽略不計的。。。汗）比如主打《心中的日月》是一首還不錯的作品，把“民族”元素的和流行歌曲融合得還是比較成功的，別有“異域”風采。但是有人曾經說怎麽有點像傑倫的《東風破》（本人是完全沒有這感覺），好像還不止一個，於是我就好奇的在鋼琴上用五聲調式摸了一遍，結果發現的確是不折不扣的民樂調式，但是爲什麽中國人的音樂調式寫出來卻聼不出任何的民族特色呢（在我聼來）這還是和王的生長背景密切相關的，生長在美國的王竟然能用民樂調式寫出沒有任何中國特色的歌曲，這讓我不知道是佩服還是苦笑。也算是一種本事了。王的音樂才華我還是比較肯定的，但就在民樂方面看來，作爲一個“龍的傳人”的音樂人還是需要努力，不過這對於在美國落地生根的他可能困難了點。
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　點評：音樂風格雖趨定性，民樂元素尚難把握。
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　來説一下陶教父了，他和王一樣有著ABC的背景，不過他對民樂的詮釋就要好很多了（雖説是RNB的教父）他的母親原先是唱京劇的因此陶喆自己曾在接受採訪的時候都說，在家裏受的是兩種音樂文化的熏陶，這位他的音樂打下了底子。早在《I’m OK》中就有了京劇旋律了做得就很不錯了。而在剛發行的《太平盛世》中又有《Susan說》和《孫子兵法》這兩首和民族音樂完美融合的作品。在《Susan說》裏將京劇段子《囌三起解》融合了進去（這首歌的獨特想法我就不說了）整首歌曲都讓人置身于民樂的包圍中，讓現代的年輕人很難得的如此享受民樂帶來的聽覺上的愉悅，有民樂器也有現代樂器結合得相當完美。在歌曲的前半部分是相當純正的陶式RNB調子，在后半部分就是《囌三》了，當中的銜接是如此的完美，銜接天衣無縫的原因就在於歌曲的前半部分也都是用五聲調式寫成的（完全聼不出吧~~）聼似西化的旋律其實是用中國的東西寫出來的，意在為後面的穿插在鋪墊。既寫出了自己的風格其中又有民樂的精神也順理成章完美的結合了京劇的段子，陶喆的功力可見一斑了。有《孫子兵法》和傑倫《亂舞春秋》來比，我不得不說，他的民樂班底要深得多了“女子十二樂坊”（且不說她們的好壞）。也是用民族調式寫出來得作品，一聼就是很中國的作品，再因爲有了這樣的器樂班底，因此比《亂舞春秋》的配樂要純正點，新民樂聼起來也要爽很多的。雖說ABC的背景放在那裏，能在“RNB教父”的光環下做出如此高明的民樂，不得不佩服。
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　點評：西樂民樂完美結合，兩手抓，兩手都蠻硬。
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　最後來説一下傑倫了，土生土長的中國人，沒有ABC的背景，雖然有西洋音樂的功底但畢竟不像前兩個那樣作品都那麽西化，而是做“本土特色”的音樂。在傑倫五張專輯中有一個被人們津津樂道的話題就是傑倫堅持每一張都有“民族歌曲”。《娘子》《雙節棍》《龍拳》《東風破》《雙刀》《亂舞春秋》，他們不像前兩個的作品那樣多少帶些西洋的影子，那有人會說傑倫這些作品不有些也是RNB的嘛，但是在傑倫的這些作品中RNB只是一個音樂輪廓的平臺或載體，而有的只是有傑倫特色的民樂了，傑倫在民樂旋律的編寫上面是三人中作得最出色的一個了，寫出來的感覺完全就是中國人那種骨子裏的音樂，讓我一度以爲是從哪裏的古曲抄來的，也不乏躍動的感覺，傑倫的實力放在那邊了。在《東風破》《雙刀》裏做得是最最完美的，《東風破》中的民樂 RNB勾魂的二胡和琵琶，《雙刀》裏的西洋弦樂演奏民樂旋律的大氣！《龍拳》《雙節棍》那旋律寫得也真叫是沒話講了，《亂舞春秋》雖然只有一條，但也是相當不錯的了，也算是佳作。顯然，傑倫不愧對自己給自己的“黃種人”的稱號，立志要把中國的民族音樂發揚光大，用自己的方式傳承下去！
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　點評：中國人就該做好自己的音樂。
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　發覺自己不知道什麽時候開始有了民樂的情結，可能是被傑倫音樂熏陶的緣故吧，覺得民樂還是蠻不錯的。現在的年輕人不要一味的流行，有可能的話還是接觸一下民樂，讓自己找回些“黃種人”的感覺。

作者: youngxp 时间: 2005-3-2 19:02

顶,自己也最喜欢陶哲和杰伦的.

作者: 天台 时间: 2005-3-4 21:34

我觉得他没有把这三位歌手的精华听出来.
其实个有个的特色,
我不知道這位仁兄所谓的民乐的解释的理由到底是什么但是单单看评论力宏的那段就可以看出他根本就是对音乐评说根本不负责任的人.我没有听过全部你所谓周某某的那些"真正民乐"不过我也听过一小部分,说实话,就那首双节棍我听了就受不了,唱来唱去就那么两句,根本就没有什么意义的音乐真是让人难以容忍.
总之写乐评的这个人没有抓住每位歌手的特点就在这里胡乱评判,什么叫民乐可能這位都不太了解吧...

作者: bluefox 时间: 2005-3-4 22:26

~~显然的~~对力宏有明显的偏见（光从称呼就可以看的出）~~呵呵~~~很有趣啊
但陶陶的真的写的很不错，看的出来陶陶使用的专辑他都仔细听过了的，也是非常了解他的音乐~~我也觉得〈susan说〉和〈孙子兵法〉是非常非常棒的~~~不得不佩服啊
而力宏的，我相信他是有听〈心中的日月〉的，但并没有认真听过，更不了解这张专辑，以及它要传达的信息。〈心中的日月〉本来就是把焦点放在少数民族的音乐上面，对于中原民乐元素和乐器的运用自然很少，看到他说这些都像是“印度和越南的音乐元素，顶多和西藏有点关系，并且可以忽略不计”我不知道是该大笑他拿起石头咋自己的脚，还是应该苦笑他不了解少数民族音乐~~~~其实这样的感觉也是在情理中的，现在的年轻听众，别说去了解少数民族的音乐，连听都不会去听，而且还是种不屑于听 ~~那像在专辑里的藏族戏曲，藏族宫廷音乐，蒙古“泛音”唱法，维吾尔升fa音阶~~~这些元素我相信他可能都没有发现，只是拿到“五音调”其实在听完〈心中的日月〉后很大的一个感触就是~~~这些少数民族的音乐，本来就是我们文化里的一部分，就像中原民乐一样本该我们都知晓的，但我们根本就不了解，不曾关注，而是由一个外乡人的介绍才有所了解，我相信绝大部分的人是听了〈心中的日月〉和力宏的解释才知道有这种音乐的存在，我不知道这是不是一种讽刺啊~~~真正的中国人是要看得起自己的文化，以自己的文化为荣。
至于JAY的音乐~~我不是太常听他的~~所以就不评论了

[ Last edited by bluefox on 2005-3-4 at 22:30 ]

作者: 蕭張使君子 时间: 2005-3-5 10:02

我觉得写的还满实在的，对DAVID和JAY的评价还比较客观，最近三年LEEHOM的唱片我听的不多，所以也就看看就罢！

作者: JIAJIA说 时间: 2005-3-5 10:15

满好的一个帖子啊~``

作者: shock 时间: 2005-3-5 14:06

3楼的你千万别以为是我写的啊!
要看清楚有一个转字的!!

作者: 天台 时间: 2005-3-5 17:04

都能看出来是转载的拉,题目上有,
不过我们是就事论事.只是把自己对"他"做的所谓"乐评"加以点评.注入自己的想法.而且这人一看就是JAY迷....
FOX也加进了自己对音乐的解释了.还是说每个人对音乐的看法不同所以写出来的东西也就不同吧

作者: 神崎·恋 时间: 2005-3-7 02:17

JAY迷写的。。。david部分尚算有点合理，到leehom和JAY这两段。。。。。不知道写的啥跟啥了

作者: gull-z 时间: 2005-3-7 10:05

“我就好奇的在鋼琴上用五聲調式摸了一遍，結果發現的確是不折不扣的民樂調式，但是爲什麽中國人的音樂調式寫出來卻聼不出任何的民族特色呢”

我的天啊~~哪个乐评会这样写文章，看得我鸡皮疙瘩一层层往下掉！

你管人家写什么风格呢，人家又没说要做出狠有中国特点的音乐，那不如去写戏曲！！艺术要结合市场，人家做的就是商业音乐，写些无关痛痒的话，实在是…………无聊！

作者: bluefox 时间: 2005-3-7 22:59

引用:

Originally posted by gull-z at 2005-3-7 10:05
“你管人家写什么风格呢，人家又没说要做出狠有中国特点的音乐，那不如去写戏曲！！艺术要结合市场，人家做的就是商业音乐，写些无关痛痒的话，实在是…………无聊！

~~~力宏做的是商业音乐？？？~~我没有什么好说的了~~~一张CD就是一个商品，没有一张专辑是完全没有考虑到商业因素，你也太天真了~~陶陶的专辑也是~~但你能说他是商业音乐吗~？？当然不能把~~那力宏也是~~你不了解他的音乐~~这样说未免头不负责任了

作者: gull-z 时间: 2005-3-8 12:17

引用:

Originally posted by bluefox at 2005-3-7 22:59

~~~力宏做的是商业音乐？？？~~我没有什么好说的了~~~一张CD就是一个商品，没有一张专辑是完全没有考虑到商业因素，你也太天真了~~陶陶的专辑也是~~但你能说他是商业音乐吗~？？当然不能把~~那力宏也是~~你不了 ...

……………………………………

我对你才无语了！～～～～

你是太不了解音乐拉！！

没关系，喜欢他是好事，我也喜欢！但是请你别把商业音乐和纯艺术音乐搞混了。

他的音乐只是整个音乐工业中的太小一部分，其他还有很多流程，所有的流行音乐都是在

庞大系统的商业运作中才摆在商品价上的，他的音乐必须是迎合大众的，要卖钱的，你可以有自

己的想法在里面，但是必须考虑市场，你可以说中国的戏曲艺术不是商业的，你可以说古典的

音乐不商业的，但是流行的音乐，他一定是商业的！

作者: ＲunＡway 时间: 2005-3-9 11:16

王力宏的音乐才能我们都知道，但可能过多的接受了西化教育，总感觉做的不是真正的纯民乐，还没触及中国文化最精髓的地方。楼上的说法还是有一定道理。顾及市场需要多少会有，但相比英皇旗下的这些脂粉，他们已经做的很不错了

作者: bluefox 时间: 2005-3-10 22:20

引用:

Originally posted by gull-z at 2005-3-8 12:17

……………………………………

我对你才无语了！～～～～

你是太不了解音乐拉！！

没关系，喜欢他是好事，我也喜欢！但是请你别把商业音乐和纯艺术音乐搞混了。

他的音乐只是整个音乐工业中的太小 ...

汗~~~是你没明白我的意思把~~~我晕~~~你说的话应该是我想要告诉你的把~~我在上贴所说的“商业音乐”当然是指卡拉OK式的非常迎合大众的音乐，不是指流行音乐，我当然知道流行音乐多多少少都会考虑到商业的因素~~WILL~~~或许里面有误会，或许是我没明白前面的话~~~想知道你那句“人家做的就是商业音乐”是什么意思，~~呵呵~~难道不是说他的音乐是为了迎合市场而做的音乐吗~~如果你是这个意思，那应该是你不了解音乐，或不了解力宏的音乐（如果不了解，请不要随便评论别人的音乐），~~~如果你不是这个意思，那我给你say sorry,那就当我没事儿找事儿把~~汗

作者: bluefox 时间: 2005-3-10 22:25

引用:

Originally posted by ＲunＡway at 2005-3-9 11:16
王力宏的音乐才能我们都知道，但可能过多的接受了西化教育，总感觉做的不是真正的纯民乐，还没触及中国文化最精髓的地方。楼上的说法还是有一定道理。顾及市场需要多少会有，但相比英皇旗下的这些脂粉，他们已经做 ...

~~~呵呵~~~他做的本来就不是民乐，更不是纯民乐，他做的依然是嘻哈音乐~~~看来报纸的报道真的误导了蛮多的人

作者: tianhui 时间: 2005-3-12 21:16

对啊力宏自己都说了他做的就是一张货真价实的HIP-HOP加R&B的专辑并不是纯民乐他也从没想过要做什么纯民乐

作者: 天台 时间: 2005-3-16 13:11

说明的是,力宏这次走的是独创的Chinked-out的风格.中文注解是华人嘻哈.所以不是民乐咯

所有歌手在发专辑的时候都会考虑到市场问题,但是音乐人不是考虑这种事情的人,他们考虑的是做自己风格的音乐,但是也不排除市场拉

作者: 青衫客 时间: 2005-5-23 12:58

我曾经把他们三个人视为华语乐坛的神！但是我后来才发现JAY 的音乐变化不大，虽然他自己认为那是最棒的音乐，但是我却接受不了！所以现在我看来david和leehom是最棒的！！！！！！！！！

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