updated:2004-02-17 17:14:50 MYT
■主持人─張國祥（光明娛樂組主任）
■音樂人─娃娃（簡稱娃娃）台灣著名填詞人與陶合作無間。
■製作人、作曲人─李偉菘
■本地新人─陳依依，李偉菘學生／娃娃的徒弟
■何芸妮，2001年Astro新秀冠軍李偉菘音樂課室填詞班老師。
這是一場難得的音樂交流會。
來自台灣的知名作詞人娃娃、新加坡音樂人李偉菘，本地歌手陳依依和何芸妮，在安排下與光明娛樂組主任張國祥，共赴一場閉門音樂交流會，探討音樂市場趨勢與轉變，交換創作心得。他們對音樂創作的獨特見解，是從事創作的朋友值得參考及學習的。
港台不排斥外來者
現在的大馬創作在海外十分受落，但在80年代，馬新歌手和音樂人要打進台灣市場，並不是一件容易的事，甚至有被排斥的感覺。
偉菘和偲菘曾以兄弟組合的姿態推出數張專輯，可否談談當時的經歷及如何在作曲界佔一席位。
菘：剛開始的時候，寄去台灣的作品都沒有下文，我起初以為是他們排斥外來者，到了今時今日我才知道，那是因為我的作品不夠成熟。成功在台灣發片後，我認識了很多圈內朋友，我發覺原來有很多事情都需要自己作出主動。
以前我很依賴經紀人，當我明白到主動的重要性之後，我‘膽粗粗’的買一張機票，單鎗匹馬到香港逐家敲唱片公司的大門，厚著臉皮推銷我的作品，張學友御用監製區丁玉就在那時候採用了我的作品《我等到花兒也謝了》。
娃：我倒沒有碰過排外這個問題。80年代後期至90年代是台灣音樂發展最高峰時期，創作人才多，唱片公司在取捨上，可能會偏向自家的創作人。我也沒有看到海外音樂人的作品，我想可能是當時還沒有mp3、電郵等之類的科技傳達資訊，多年後的今天，先進的科技縮短了彼此的距離。
至於唱片公司會不會排斥外來者？這我倒不覺得，台灣的音樂經過許多波折，才建立自己的音樂王國，這些並不是外來可以提供的。若說製作人是大廚師，那他就有權決定要用甚麼“材料”（作品）。
本地新人陳依依曾經到台灣接受訓練，有沒有遇到難題？芸妮是否曾在創作路上遇到問題？
依：他們都很疼我，我被安排到學校上課，老師們都很幫我。
妮：我小時候所接觸的娛樂和音樂，都是受到香港的娛樂風氣影響，當時的廣東歌比華語歌曲還要受落，我遇到的情況還好。
每個國家文化不同
曾到台灣發展的本地音樂人說，要在台灣樂壇立足，一定要在台灣住一陣子，深切的感受台灣人的心情。
娃：我絕對贊同。這是基本的功課，旋律雖是世界性的，但文字是有力量的，即使不是長住，也要小住一段時間，接觸當地的文化，開拓自己的視野。
妮：對。有次我把“ 懂”一字寫進歌詞，一位中國朋友看了反問我到底知不知道“懂”真正的意思？他還理直氣壯的說，若不明白用意，請不要隨便用“懂”這個字。每個國家的文化是不同的。
娃：就如我寫的《討厭紅樓夢》，《紅樓夢》是中國4大名著之一，這首歌拿去中國官方審閱時，官方不批准歌名，反問為甚麼要放“討厭”這兩個字，要我們改歌名才能過關。所以說，習俗和文化是不能挑戰的。
（汲取這次的經驗，以後在填詞的時候會不會針對兩岸的文化不同，減少用類似的文字？）不會，只是會更謹慎處理。以前填詞是因為製作人的要求，我覺得這些文字與歌曲十分貼切，但製作人會因文字有欠優雅而被罵得臭頭，就如莫文蔚的《愛死你》，換作是以前早就被臭罵一頓了。但現在的時代不同了，時下年輕人對“死”字不會感到敏感，音樂是隨著時代改變的。
填詞不簡單
縱觀香港填詞界，淘汰率其實蠻高的。80年代的潘偉源、已故林振強、向雪懷等人，在90年代後期漸漸淡出。目前只有林夕和黃偉文的填詞產量最多。創作人要如何保持一定的水平？
娃：林夕填的詞，真的很棒。我認為，創作人要保持一顆赤子之心，對每件事都要有好奇心。
菘：接觸不同的人，吸收新鮮的事物。填詞這份工作並不簡單，要站在他人的立場，想像對方的心情等等。
娃：音樂事業逢勃發展時期，我們可以忍受及讓另類音樂同時存在。現在市道不好，市面上只剩下商業化的歌曲而已。目前的香港就是碰到的這個問題，我想林夕能填出很棒的歌詞，我相信這與他是一名大學老師有關。他有文學底子，常與不同的學生接觸，所以他可以寫出透澈人心的歌詞，產量雖多，但都能保持一定的水準。
菘：在修改學生的作品，從他們作品中窺探他們的感情世界，幫到他們當兒，也透過音符瞭解現在年青人的內心世界。林夕能夠寫出不同的題材，主要是他常與學生接觸，啟發創作靈感。
企宣控制市場
歌手要靠包裝和宣傳吸引群眾的注意，那作曲和作詞需不需包裝？
娃：我惟一相信的是實力，宣傳是加分動作，讓消費人知道這首作品。消費人買不買，才是關鍵。
菘：有沒有實力，很快就立竿見影。我到現在還是會面對退稿的問題，不是自己認為很有感覺的作品就一定要會被錄用。
娃：現在的市場比較混亂，亞洲音樂陷入低潮。操控市場的不再是做音樂的人，而是做企宣，企宣說甚麼，音樂人就交出他們想要的作品。
菘：（無奈）舉個例子，唱片公司要我要寫一首像蔡依林式，但不要很蔡依林的作品，我寫了一首R&B美國式的歌曲，結果還是被退回來，難道這還不夠美式嗎？我只能說對方不懂音樂咯！
娃：現在的唱片公司在邀歌的時候，都會說時間很緊迫，請隨便丟一首歌過來。但我有個疑問，請問要寫甚麼？人的智慧和才氣是有限的，有時候連我自己都不知道寫得好還是壞，無從判斷。我明明認為是好的作品，卻要被退稿8次。
若對方明確的告訴我想要的內容，我重寫10次也可以。若對方說要寫一首有陶《沙灘》的味道，怎麼可能？指示不清楚的話，請不要挑剔我的作品。
以目前的市道來說，唱片要賣多少張才算是大賣？
娃：1985年左右，那時候成立的唱片公司，都是因為老闆真正喜歡音樂，尊重音樂而做唱片的，如可登、點將、飛碟等老闆為了圓唱片夢，即使負債也要支撐下去，他們對做唱片有某一種的堅持。現在的唱片則是Money Talk，萬事都要以預算為大前提，我懷疑這樣可以做多少張唱片？為甚麼很多歌手都安排到海外錄音？就是要節省錄音費。
現在的唱片界確有定下不成文的條約，賣不過一定的數目就不再做下一張了。能夠賣2萬多張已算是很紅，三四萬張算是大賣了。
做音樂不是一個人的事
歌手和固定的音樂人長期合作，是不是一件好事？
菘：有好有壞。做音樂是一個team，不是一個人的事。默契可以培養，方向會更明確。不好的是，彼此太熟了，久而久之就沒有火花。所以，我們無時無刻都要提昇自己。
娃：合作上本來要有默契，合作才會愉快。若是雙方都停頓下來，那就得換人了。有些人可以合作一輩子，但有些人是換了之後，又找回原有的班底，那是因為缺乏自信。其實，若雙方合作熟練，亦能發展出新的東西。
至於能不能與音樂人長期合作，我是靠感覺。如陶，其實我和他不熟，我也不問他感情事，但他卻是唯一一個，不需要講太多話，我就能把他的想法填進歌詞。
平時我與陶也不常聯絡，保持一定的新鮮感。但我們一見面就可以八個不停。這樣的距離關係，可以更客觀的看待事情，距離是美的。
依：以歌手的立場來看，我暫時需要固定班底，因為他們較瞭解我，捉到我的想法。
妮：我在中學就開始和固定的朋友合作，有時會覺得沒甚麼火花，後來朋友到新加坡念書，我們的情況就像娃娃和陶一樣，展開有距離的聯繫，這幾年來，我發現偶爾有一兩首驚喜之作。分開是能擦出火花的。
光明日報‧2004/02/17
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