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[转载+修改][吐血推荐]SLAMDUNK青春祭(很长……若米兴趣请SKIP节省时间)

引用:
原帖由 尼古丁 于 2007-3-28 21:06 发表
I like 三井!!!
看完这篇帖子我流出了眼泪。我最近正好在重温SD。如果说《seiya saint》带给我们的是虔诚的信仰与追寻。DC给我带来的是瞬间的震撼,与灵睿的荡涤。那么,SD,请允许我依附在你的怀中,感受无时不刻的感动。
我也喜欢三井,看到他打陵南的时候连可乐罐都打不开的,霎时间,我落泪了。。。我才知道,三井,注定是我生命永久陪伴的男人。。。。PS:我不是GAY,我是男生。

[ 本帖最后由 shinichi 于 2007-4-14 17:33 编辑 ]

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太长了
战时还没时间看
喆太美丽了

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碰到长篇的先顶再看.

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[em25]

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哈哈哈!
楼上的太牛了

昨天又down了一堆图下来

现在打开SLUMDUNK的文件夹已经会卡了
″There is a βυττεгξιу″

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人家的签名..太有趣了

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备份备份。。表瞪眼睛说我老顶自己的帖子。。我只是在备份。。-_-^^

无语。。。灌高吧里的牛帖子忒多了


SLAMDUNK 和井上老师的漫画技法(作者:cleric)  



  如果硬要在动画SD和漫画SD之间分个高下的话,我是绝对倾向于漫画的。因为动画而爱上井上老师的作品能打到90分的话,那么,去看看井上老师原作的漫画,那么印象分肯定能打到满分100了。说这31本的漫画,光看画面,绝对能称的上是日本漫画界中的极品。画体育题材的漫画家本来就不多,而井上老师却把这个题材推到一个高峰,让SD足足红了这么多年,不能不说,他精湛的画技是起了很大作用的。

  井上曾经为北条司做过助手,他那种相对写实的风格确实是师承北条的风格。但是我却认为,井上雄彦的画面丝毫不逊色于北条司,而且,更符合我口味的说^^

  首先,在造型方面,我认为井上雄彦绝对是要比北条司做的好。北条司最大的毛病就是千人一面,他画的人都长的差不多,这也不用多说明了。可是啊,井上雄彦在这一点上做的相当成功。翻翻SD的漫画,你能找的出两个长的一样的人吗?绝对找不出的。我无聊的时候曾经仔细的研究过SD里形形色色人物的造型,越看是越佩服作者的功力。井上对于人物五官的处理尤其是画龙点睛,既简洁,又传神。仔细的看,每个人的嘴唇、眉毛、眼睛都极有特色。流川的嘴唇不会长在花道的脸上,仙道的眉毛也不会出现在牧的脸上……整整一套SD,多少个让人留下深刻印象的角色啊,这些人物的面部刻画,都各有特色。井上在设定角色的时候,一定是下了极大的细功夫,然后加以概括和提炼,才能创造出这么脍炙人口的形象来。花道的红头发、流川的细眉细眼、宫城的三白眼、仙道的塌眉毛再加嚣张的发型、鱼住的厚嘴、牧的黑皮肤,南烈的蛋壳头……还有山王清一色的圆圆发型,每当我回忆起SD的时候,这些鲜明的形象就一个个的从脑海里蹦了出来。而且这些人物设定都不是毫无根据的,它们其实起了暗示人物个性的重要作用呢。尤其是山王和湘北,一个造型都一样,都是同样的毫无个性的发型,另一个是花样百出,红头发戴耳环都有,从某种程度上体现了双方教练不同的执教风格——一个严谨,一个宽松;一个循规蹈矩,一个爱出奇招。这种微妙的地方最能看出画家在设定的时候下了多少功夫了。

  就凭这点,井上就已经把我折服……可是,SD不仅仅有这些,井上老师的第二个绝活就是对动态的刻画了。学画画的人都知道速写的重要性,那么看SD的时候,那些栩栩如生的动作,让人佩服井上的本事,估计他平时照着电视机还有NBA画册不知道画了多少速写练习才能达到这个境界,再加上他对于人体结构和解剖的理解,啊~~太棒了!许多软绵绵的少女漫画和他不能比,再看SD同人志,许多人学井上,脸画的非常像他的风格,可是,一画到动作,一画到打篮球的场面,就露陷了,只好几张画匆匆带过,这就是“神”和“平民”的差距啊!(笑~~)神之所以成为神,自然是有道理的。井上的近作浪客行,对于动态的刻画就更漂亮了。刀光剑影哦,而且人物画的特别细腻的感觉,造型更加扎实,和SD 的简约概括不大一样……我看的眼睛都成@ @样啦^^ 可惜一般女孩子不大能接受这个故事的样子。

  还有,就是大场面的驾驭能力,这也是神成为神的理由。31本SD漫画,基本上每本都有非常漂亮的大场面,洋洋洒洒的跨页。尤其是打进全国高中联赛后那十来本漫画,那个时候井上的画技经过了二十多本的修炼,已经到了出神入化的地步。拿SD的头十本和最后几本一比,差距马上就看的出来。什么是幼稚,什么是老练,什么是拘谨,什么是豪放,一目了然。而那最精彩的部分也恰恰是动画没有做出来的,所以我坚决的认为漫画比动画好。最后几本画面简直是漂亮的让人赞不绝口。那个在广岛大会的入场仪式,尤其有气势的一张图,密密麻麻的观众,那么多的队伍……好厉害啊!井上和他助手估计要做上一两天的功夫……(汗~~)至于同人志,在这方面差的就更远啦……“专业漫画家”和“业余漫画爱好者”之间的区别,马上就见分晓。当然助手在这方面也是极为重要的,有着娴熟技巧的助手是专业漫画家的必备条件哦。

  最后,为什么我支持漫画呢?呵呵,因为啊,在漫画 SD 每一节的后面有井上大神恶搞的小漫画,暴笑无比,这个是动画里绝对没有的!!……比如赤木对三井掌嘴的时候,后面画了一个赤木把三井打翻在外的Q版;安西教练生病,湘北对凌南,画的是安西教练翻来覆去睡觉的Q版……哎呀,太多了,说的也没意思,非要去看的才笑死人。就为了这个,也绝对要去买一套SD来看的。当然还有,漫画的节奏比动画快的多,更加连贯,更有气势,不像动画里传一个球要传上5分钟,把人看的急死;还有,漫画可以看见山王的精彩表演,整个SD缺了山王怎么能行?我可是非常喜欢山王的,泽北、河田和深津都是非常可爱的角色,山王的魅力其实并不亚于神奈川的三强……硬要说漫画有什么不足的,那就是没有声音吧。缺了声优的精彩表演,角色就缺了一种灵气,好的声优可以为角色灌注灵魂,所以漫画在这点上就比不来动画了。不过……我第一次听见草尾毅先生的花道时,被吓了一大跳,好……好粗犷的风格啊!(汗……)相对之下我还是更喜欢国语的那个花道了 ^^

  要说这31本漫画我最喜欢哪本,那肯定是——第 31 本!也就是最后一本啦……我哭,还偏偏这本我没买到,现在的又都是小本,人家不喜欢啦,人家要看大本的!后来我是在网上当下来的,喜欢呐……我是看一遍感动一遍,还忍不住想哭。粉感动的说,到了最后几节,井上老师是艺高人胆大,干脆都不写对白了,直接用画面来说故事,爽!这才是高手的做派,因为将画面完全的驾驭和掌握,所以,想表现什么就能表现的出,废话连篇是菜鸟喜欢干的。最最精彩的是人物表情的刻画,套用一好友的话,就是“演技”,真是绝啊……井上大神通过刻画观看比赛的晴子、樱木军团、海南等人的面部表情,将那种紧张的要令人窒息的气氛渲染到了极至,尤其是晴子和牧的表情给我的印象最深。到了比赛最后几分钟,每个人都紧张的要命,晴子拼命的擒着眼泪,然后给湘北加油,那一刹那间神情的刻画,非常传神,最后湘北获胜,晴子的心情一下子松懈了,然后眼泪就哗啦啦的像自来水一样的淌了下来……但是晴子在笑,她是喜极而泣;还有牧,这样一个少年老成的人,平时都不苟言笑,但是在SD最后一本里面竟然也开始失态般的和清田一起给湘北加油起来,让我感动不已……有些东西真的用语言是无法传达的,非要去看图画才能亲身领悟。而且,这本里面跨页和大幅画面也特别的多,看的人热血沸腾,甚至想大喊大叫!恨不得自己马上长高30公分然后去灌篮!(汗……这是我自己看SD的心态,不知道别的同好有没有我这么神经质)SD毕竟不是花前月下,而是一部热血漫画啊!我想井上老师在画最后一本 SD 的时候,情绪也是处于亢奋状态的。因为井上老师是一个画画特别投入的画家,在湘北和山王对阵的一开始,花道和良太不是使了一个空中接力么,两人做鬼脸的非常好玩,井上在画的时候自己也忍不住做起了鬼脸。在每小节的最后恶搞漫画里画了这一花絮。(笑~~)确实是如此呢,画画的人特别投入的时候,自己脸部的表情会不由自主的去模仿被画的那个人。于是,情绪一激动,就要大幅大幅的画的才过瘾,这么多年的连载,读者这么好的反响,自己倾注了那么多的心血,就要结束了,确实是会百感交集……于是,那些线条也格外的有力,畅快淋漓的刮网点,构图也花样百出,什么花样都被井上老师玩转了。最后,一点无责任胡说八道,在SD的最后一本里,最出风头的就是花道和流川啦~~大神把他们两个人最富有光彩的一面展现了出来,如同凤凰涅磐前的燃烧的火焰一般,就像花道说的,“我最辉煌的时刻就是现在了”……尤其是两个人最后的配合,我可以用“绝配”来形容!根本没有对白,只需要一个眼神,就心领神会了彼此,然后,静止一般的,全场悄无声息,所有人的眼睛都看着花道和流川,传球,投篮,一气呵成,完美无暇……太棒了!最后,SD最经典的镜头之一,花流击掌!  

  最后的最后,井上大神的彩图……也非常漂亮。水彩、彩色铅笔、油彩、马克笔他都会用!尤其是用油画和马克笔做的效果,前者厚重,后者爽气,这个啊,同人志的画家们就一丁点儿也学不来了。同人志都是以CG和水彩居多,有哪个能用油画和马克笔的?我看过的只有佐佐木雅良在技法上最讲究,也画过一些好像是油画感觉的图,但是她也是以CG 为主,因为这两种形式的技术含量和难度比 CG 和水彩要高的多,尤其是马克笔,一笔下去就改不掉,需要画家有非常高的熟练度才能应付自如。道原香津美和井上雄彦都是个中高手……我自己就是画画的,CG这东西究竟糊弄人的程度有多大我也不自暴家丑了^^一个能把CG做的非常漂亮的人,你给他一只马克笔,他能画出那个CG的一半水平就算是正常发挥。

  唯一有点意见的是,井上的彩图色调都偏红,估计是他在色彩感觉上有那么一点小毛病(男画家的通病!画同人志的女画家就好的多,一个比一个颜色用的漂亮。比如 Prin 的彩图颜色多雅气啊!),不过也无妨,算是白璧微瑕,十全十美的漫画家是不存在的。  

  
回应及补完
  
Lucy:

  如果要我给灌高的动漫画打分,动画大概是80,漫画大概是90-95吧。动画这种表现形式在很多地方有先天优势,比如樱木的失恋歌,效果绝对比漫画劲爆^^ 但重复使用的片段多了点,在节奏上也略显拖沓,一场比赛打半个月,实在是对人的耐心的一大考验,和漫画的精练相比落了下风。

  先说造型,井上确实下了功夫。简简单单的线条,就勾勒出一个人的特征。我看过一些漫画,不同的角色简直要靠发型来分辨的;而仔细看井上笔下人物的人物,眉、眼、鼻、口,各有特色,灌高出场人物众多,却绝不雷同,光这份心思和功力,已经让人佩服了。

  再说对运动的刻画,这是井上之所以是井上的原因,对速度、运动的精确描摹,是漫画中仅见的。第一,井上对“人体结构和解剖的理解”,他笔下的人物真实的,和一些身材比例完全失真的少女漫画相比,让人感叹,运动漫画,完全是不同的风貌啊^^井上所画的篮球动作是极标准的,很多画面,我们都可以找到非常相似的实际照片。

  (顺便一提浪客行,在 D 版小本一统天下的今天,居然能看到大本的浪客,真是难得!不过我也只看过一点点,感觉比灌高来得“华丽”,有人说在浪客中井上对光与影的刻画已近于偏执,大概是这样吧。)

  说到画风的问题,在 SD 中明显地呈现出三种风格:

  第一种是前几卷,画技、设计都还不成熟。这时期的人物造型和后来的差别相当大,最明显的是赤木吧^^樱木和流川两个人在这阶段的造型和后来相比,显得年纪比较小,这也好,好像看到我们的主角在长大一样^^仙道刚出场的样子其实满丑的,到了十几卷才成为帅哥;阿牧的头几次亮相也太老了,夸张得有些过,到了中段,发型、服装,都变的“年轻”了。如此种种,不一而足。

  第二种是从10卷到22卷吧,这时候是最“好看”的时期。最初的拘谨当然无存,气势已经在画卷中散发,清新、流畅。人物设计最帅,大概大多数女性读者最爱的就是这部分了 ^^

  第三种是从全国大赛开始,23卷到31卷。到这个时期,井上的画风更趋写实,不那么美型了,但对场景的把握,对运动的刻画,已趋成熟老辣。可惜女孩子一般不大能接受这个风格。

  说到井上大神恶搞的小漫画,实在是太可爱了啊^^想起来就笑,还记得陵南海南一战时,每话后面小小的樱木都念叨着“主角一个星期没出场了……主角两个星期没出场了……连续四个星期,一格都没有出场过”,最后,在某话的末尾,安西教练的病房外面,来了个花道的大头像,翻过来,就是花道激动得大叫的Q版——“啊,主角终于登场了!”实在是搞笑之极^^ 还有为鱼住君赢得人气的“鱼住的往事”一段,当鱼住终于在球场上发威,那话的Q版是“能不能成为球队的主角无所谓……能成为全书的主角就可以了”,真是……爆^^ 还有红毛猴子和野猴子的斗法,仙道流川的顶牛,记忆深刻的实在太多太多了,怎一个“可爱”了得啊!^^

  动画缺了山王一段,是最大的缺憾,湘北山王一战可谓灌高中最精彩的一战。当年井上用一年时间来绘画半场比赛,光这种气魄就惊天地泣鬼神^^

  我个人也是非常偏爱这支队伍,山王实在是灌高中真正有王者之风的。对于他们的明星球员,我宠爱泽北,喜欢河田,欣赏深津 ^^

  用画面来说故事固然是高手的做派,井上为灌高设计的对白真是非常精彩,强烈的煽情,但一点不做作的,在文学部的学习对后来的漫画生涯真是很有帮助。

  SLAMDUNK作为井上的开山之作(有分量的长篇啦),甫一出道已经是光芒万丈,虽然这部作品开始时还显得青涩,但反而有一种看着他成长的感觉,好像樱木军团看着花道说,“好像母鸟看着小鸟腾飞”^^

  说到井上的彩图,确实他对红色有特别的爱好。男女画家还是有先天的不同的,还是 Prin 那种较为柔美的笔触,精致的配色,比较适合女性观众的胃口吧。  

  
K:

  简单就两位提的说点自己看法。

  1、井上的彩图“好”红

  这个现象在 SD 里比较明显,我认为和作品及当时作者的情绪有关,因为湘北的颜色是红色,从画图的角度来说,是一个协调性的问题。
  但我觉得他并不是偏红,也不是“色彩感觉上有那么一点小毛病”,纯粹是“作品需要”罢了。因为现在他的新作《浪客行》里,所有彩图都往蓝灰调子走。即使是在 SD 的彩图中,非湘北的部分、非场上对战的部分,用色都比较冷。
  另一个客观原因是,大家现在看的画册基本是 D 版……

  2、画具的运用和画风的改变

  这个也是和作品表现的内容有点关系。在 SD 里,井上喜欢用的是水粉,油彩类表现场上画面或一些比较凝重激烈的地方,而日常生活是马克笔和淡彩。
  马克笔用得最尽至的,是他网上的彩色漫画连载《BUZZER BEATER》。基本全篇都是,以他自己的话来说,是为了新尝试、而且要“快”。“快”的结果是,这套东西就显得不是那么精致,比较像随意的速写。我觉得,使用马克笔更多的是体现作者的性格而不是画工。
  现在,在他新的连载中,他基本放弃了厚重的颜色,而基本改用水彩,并向水墨渲染方向走,很容易看出他刻意的痕迹。
  《浪客行》里,他黑白稿的风格一直向绝对写实靠拢、甚至精致到每根胡须,笔触和网点的运用与 SD 时代有很大区别,与考究的内容相反,封面的彩稿用笔都很豪放,希望可以做到有不打细稿一挥而就的水墨画效果。
  事实上,初看《浪客行》是有点担心的,怕他走上和他师傅同一条路,在描绘上追求极尽精细,就失去了原有的潇洒,把画画死了。(像老北现在就回不来了,悲。)
  但看到《REAL》后,这种担心就放下了。《REAL》里面保持了我们所熟悉的画风,在两本几乎是同时进行的连载里体现不同的风格,唯一的解释就是作者的刻意追求了。
  但,他现在的彩稿从厚重的颜色向轻盈的水彩类改变则是两部作品都看得见的事实。(甚至可以在重新出版的SD完全版封面上看得见)

  3、关于动画

  我觉得,从各个角度来说,SD的动画都不甚如人意,TV 版好一点,那几张所谓的剧场版不客气来说是比较垃圾。
  TV 版最后没有山王一战,是因为当时动画的制作人不想重蹈《DRAGON BALL》的覆撤。这个也是动画和漫画同时进行所带来的副作用。

  4、同人作者

  大部分同人作者水平一般,但也有非常出色的一批,让人眼前大亮。
  而井上无人能超越的地方,就是对运动场面准确的描绘。这个大概是因为,他最爱篮球,而同人作者们最爱的是其中的角色吧。(笑)    



回应及补完2
  
璃方:

  觉得SD动画和漫画是无法比较的…………为什么这么说?大概是因为作者不一样吧,(笑)虽然井上也有助手,但是毕竟作者是井上啊,动画的作者已经远远不是井上和其助手那么简单就可以概括的了呀……{最近和朋友谈到动画,她说起一个真实事件:说是一个动画的研究生画了动画的稿后交给了公司,结果做出来放映看效果时,问他效果怎么样,他说:“中间那一节谁画的啊?真丑”他同事说:“你……”—_—||||)

  所以,大多数情况下,我无法比较两者,喜欢漫画的经典,也喜欢动画的生存感,两者都算不错的作品啊^^  

  人物的设定来说,我很喜欢井上的设定,因为看《源氏物语》看到我吐血…………受不了要靠头发来分辨人啊……说到人物设定都不相同,其实也不尽然,井上人物的五官画法除分的几大类外,每一类之中,只是改变了大小或走向,也许某一个器官相似,但是组合到一起,就不可能相似了,自然就感觉完全不一样了。(为什么有的漫画家,连这一点都做不到呢?每次看到一样的脸,我就想哭地说……)最佩服井上的就是这一点了,这样的画得很好啊……至于有的配角难免会有相似,是正常的,毕竟真人也会有相似啊……  

  至于动态,我要说一句很客观的话,除了井上本人画功很好外,更重要的是,实物的作用——这一点可能源于北条司的影响,要知道,在画城市猎人时有医院的镜头,他老大可是拍了整整n十卷的医院照片啊,多个角度,多个视野,甚至连鱼眼镜都有用的说——不能不提到的是,日本的漫画家报酬大多比较富足,所以其资料的准备也是很充足的,记得冬木画星座宫时去了希腊,成田画双星时去了美国——所以取材才会即真实又详细。毕竟巧妇难为无米之炊,闭门造车是不可能造出好车的。井上手上的照片决不会比北条少,所以其动态画得很好,(看前面的几集,会发现有的动态不太好,但后面的就好很多了,为什么?因为刚画的时候,井上只是助手,必然不太富足,而后来成为自立门户的漫画家,则可以收集很多资料了,而且日本有的书社可以为其麾下漫画家提供必要的资料资助的,这是国内的书社远远比不上的)当然前提条件是作者本身也要画的不错地说。
  
  还有,千万不要低估日本漫画家的速度…………那样的场景,经过流水线作业绝不会要一两天的^^,毕竟看到一天内起几十张草稿的作者,在日本漫画届并不稀奇……,他们的速度,绝对能让我们张口结舌的!(一点都不夸张,专业网点助手的功力绝不是盖的……)  

  说到彩图,其实男女画家差别并没有我们想象中那么大,(看过有些bl漫画,就明白了^^///)田中不就是因为看了道原的画而无法判定其性别,见到本人后,发现是美女,才有了现在的银英么?贞本,冈崎,田中久仁彦,田岛昭宇,藤岛……画的彩稿,其实都满中性的,笑,或者说具备女性的美丽外表也具备男性的坚毅骨骼……基本上,我认为画画感觉中性的画家真得很厉害……崇拜ing^^,我喜欢天野喜孝的画,感觉很中性啊……(其实,井上老师的彩稿有时也很中性,特别是有的人物特写,我很喜欢ing^^)  

  SD是很成功的画作,也可以说代表了日本漫画运作的成功。最后,要说,幸好,国内的漫画久禁不止;幸好,我那时没有错过SD;幸好,我知道了井上准备画第二部,虽然这话语实现的日子遥遥无期……爆

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最后,容许我再OOOOOOOOOOOOOORZ一下井上大神
″There is a βυττεгξιу″

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果然很长...强...
我超爱藤真健司...看到他的开心我会笑,看到他的失落我会哭...真是个有魔力的男子啊...只能用完美来形容...

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说实话SD 代表了我们这一代人的青春以及梦想,如果当初只是关注的搞笑,那么现在说这个东西最赚眼泪是一点都不夸张。
PS:说句心里话,某蝶给人添油加醋的做法实在是有点不地道。你没必要非得弄个“原创修改“嘛,既然是修改人家的,怎么还能叫”原”创呢。搞不明白。。。。

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